Валерий Винокуров: Мы сегодня поговорим о всех спортивных событиях прошедшей недели, опираясь на газетные публикации. Но главное, с моей точки зрения, что мы познакомим вас с новой книгой, которая вышла только что, это даже сигнальный экземпляр. Я вообще в руки взял ее 10 минут назад, сам еще не читал, будем вместе с вами знакомиться.
Олег Винокуров: Первым нам позвонил слушатель из Междуреченска Владимир Александрович.
Слушатель: На этой неделе в Госдуме одобрили, по моему мнению, курьезную спортивную главу КЗОТа, согласно которой, по мнению Владислава Третьяка, никто в НХЛ просто так не уедет. Видимо, теперь в США будут признавать верховенство законов России. Или в Госдуме думают, что все в США, как и в России, существует крепостное право в виде трудовых книжек, которые у сбежавших хоккеистов теперь украсит 33-я статья.
Валерий Винокуров: Владимир Александрович, спасибо вам, вы избавили нас даже от комментария. Вы так все четко изложили. Я думаю, что все слушатели теперь понимают, что было принято в Думе, и почему вчера все газеты и сайты пестрили фотографиями Владислава Третьяка. Я читал такие заголовки: «Третьяк защитил Россию». Я сперва как-то даже вздрогнул. А кто угрожал то? Но выяснилось, что не Россию в целом, а российский хоккей. Но Владимир Александрович, думаю, что посмотрел в корень. Я думаю, что вряд ли эта статья номер 33 что-то такое изменит. Но, может быть, действительно поможет в каких-то там…
Олег Винокуров: А что там будет следовать за это?
Валерий Винокуров: Раз твоя книжка, контракт подписан, не может хоккеист никуда деться.
Олег Винокуров: Потому что пенсию потом не будет получать что ли?
Валерий Винокуров: Я не понимаю. Но вот Владимир Александрович четко сформулировал, что когда-то же не мешало даже офицерам. Помните все эти истории, когда Могильный сбежал, Федоров сбежал, они вообще были офицерами или подлежали призыву. И люди сбегали. А уж теперь…
Олег Винокуров: Мы не знаем, может быть, потом это просто будет статья Уголовного кодекса определенная. И тогда человека будут объявлять в Интерпол в розыск.
Валерий Винокуров: Интерполу будет несложно его найти. Он играет в какой-нибудь команде, посмотрели состав, завтра у него календарный матч «Торонто» - «Вашингтон». А может быть, это действительно приведет, что-то упорядочит.
Олег Винокуров: Будем посмотреть.
Валерий Винокуров: И мы не юристы.
Олег Винокуров: Теперь Сергей из Санкт-Петербурга.
Слушатель: Я слышал в прямом эфире поток сознания главы Госкомспорта. Мне, честно говоря, стыдно стало. У него какой-то специальный язык. Может, его подучить? Но человек явно не может, русский язык не понимает. Собираются сделать вторую горнолыжную столицу под Москвой, центр санного спорта. Сочи будет лыжная столица, Москва, где нет гор:
Валерий Винокуров: :горнолыжной столицей.
Слушатель: А вот у нас на Карельском перешейке уничтожают уникальный природный объект – скалы на озере Ястребиное.
Валерий Винокуров: Это в Апатитах?
Слушатель: Нет, у нас, рядом с Хитолой.
Валерий Винокуров: А почему уничтожают?
Слушатель: Там срочно нужно их взорвать, заграничить все, что не заграничено. Это уникальный объект, 80-метровая стена, Парнас называлась. Я думаю, ее все-таки добьют.
Валерий Винокуров: Сергей, мы уже двоих слушателей можем сердечно поблагодарить за информацию, о которой не имели понятия. Я почему спросил про Апатиты? Потому что там когда-то были горнолыжные трассы.
Олег Винокуров: На связи Александр из Москвы.
Слушатель: Я хочу заступиться за шах-бокс, зря вы над ним смеетесь. Там все очень серьезно. В Германии уже создана международная федерация. Я вообще считаю, что у таких интеллектуалов, как Валуев и Тайсон, тут большие перспективы.
Валерий Винокуров: Понятно, если научатся играть в шахматы.
Слушатель: И вообще, еще Высоцкий это предсказал, помните? «Видно ему стало не до фишек, и хваленый пресловутый Фишер тут же согласился на ничью».
Валерий Винокуров: Да, «обнажил я бицепс ненароком».
Слушатель: Теперь второй вопрос. Собираются чемпионат по футболу устраивать одновременно в Польше и на Украине. Когда устраивали одновременно в Японии и Корее, это понятно. Если бы отдали только японцам, страшно бы обиделись корейцы, если наоборот, обиделись бы японцы, учитывая отношения между ними. А тут вам не кажется, что это такой расчет? Потому что на Украине положение очень неопределенное, и чем все это закончится, никто не знает. И вполне возможно, к этому времени будет не до футбола. Так что на всякий случай можно будет перенести.
Олег Винокуров: Нет, это же разные вещи. Там ведь, когда Япония и Корея, были две отдельные заявки. И поскольку действительно боялись какого-то катаклизма, их объединили. Здесь же изначально была совместная заявка. Никто же не заставлял Украину и Польшу. Могли бы по отдельности подать. Ведь много было заявок еще – Венгрия с Хорватией вместе подали.
Валерий Винокуров: Так же, как Бельгия с Голландией когда-то именно вместе.
Олег Винокуров: Да, совместная заявка. Было исключение насчет чемпионата мира 2002 года. Просто действительно политическая вмешалась составляющая.
Слушатель: Не могли бы вы в «Прессинге» или здесь… Вот у Плутарха есть сравнительное жизнеописание разных древних героических людей.
Валерий Винокуров: Да, прекрасное, кстати.
Слушатель: Не могли бы вы давать сравнительные жизнеописания наших выдающихся спортсменов-чемпионов и спортсменов-чемпионов других стран с их достижениями.
Валерий Винокуров: Это мы теоретически могли бы, но только в радиопрограмме жизнеописание двух спортсменов сравнительное…
Слушатель: Хотя бы для сравнения достижения тех и других.
Валерий Винокуров: То есть взять одного знаменитого спортсмена и сказать, у него столько-то побед в чемпионатах, столько-то медалей и другого?
Слушатель: Да, по одному виду спорта – нашего и иностранного сравнивать.
Валерий Винокуров: Ну, Плутарх – это вы замахнулись. Там – жизнеописания, а здесь мы можем давать статистику. Вообще, подумаем. При случае, в связи с каким-нибудь юбилеем кого-нибудь, возможно, можем осуществить. Спасибо, Александр, за предложение и за первую остроумную часть.
Олег Винокуров: По поводу шах-бокса. Вид спорта могут какой угодно придумать, но при этом любой человек вправе к нему по-разному относиться. Кто-то считает, видимо, выдающимся видом спорта метание мобильных телефонов. По нему проводятся чемпионаты мира. Я все равно буду смеяться над этим. И над шах-боксом тоже.
Валерий Винокуров: А если не смеяться, то даже к видам спорта, которые развиваются, популяризируются и входят в Олимпийские игры, тоже можно по-разному относиться. Я, например, никогда не смогу хорошо относиться к соревнованиям женщин в тяжелой атлетике. Когда женщина подымает эти штанги, мне не нравится. Что же теперь делать? Мы, кстати, тогда над этим шах-боксом не смеялись. Мы просто отвечали на вопрос. Посмеяться можно было, но мы отвечали на вопрос: попадет ли он когда-нибудь в Олимпийские игры. Нам показалось, что вряд ли. Я и до сих пор убежден, что никогда не попадет. Если мы ошибаемся:
Олег Винокуров: :история нас рассудит. Александра Сергеевича из Москвы слушаем.
Слушатель: У меня два вопроса. Что известно о Фишере? Уж очень подозрительная смерть. Потому что вроде бы он собирался в Россию, ему уже и квартира… И вдруг так скоропостижно. И второй насчет хоккея. Насчет Могильного и Федорова. Мне кажется, надо привести в порядок армию. Разве можно офицерам, они год поиграли в хоккей, и офицерские звания получили? Это же нарушение нормальной этики.
Валерий Винокуров: Это сейчас же уже бессмысленно обсуждать. Потому что я просто вспомнил о том времени. Сейчас никто и не присваивает. Сейчас профессионалы официально, команда к армии имеет косвенное отношение, любая команда ЦСКА. Просто там спортивный клуб армии имеет какую-то долю акций и так далее. Сейчас уже никто в армию не призывает, чтобы играли в хоккей или футбол. Это я просто вспомнил о том времени, когда было труднее сбежать. Я не думаю, что будет сейчас массовое бегство российских хоккеистов в связи с этой статьей. Я просто к тому, что удержать насильно как-то нельзя. Надо в любом случае, тем более, что это спорт профессиональный, предлагать какие-то соответствующие профессиональные условия, чтобы игрок не хотел уезжать или если хочет уезжать, то как-то это все делалось цивилизованно. Мы же помним эту историю совсем недавнего прошлого, когда из «Динамо», тренировал Владимир Юрзинов тогда «Динамо», люди спокойно уезжали, их провожали. А из ЦСКА, когда тренировал Виктор Тихонов, они сбегали. Как раз сам Фетисов же сбегал, о чем сейчас и Фетисов, и Ларионов. Тогда были разные тоже скандалы. Но уезжали со скандалом, судом и тому подобным.
А что касается Фишера, то ничего тут подозрительного нет. У него были больные почки, почечная недостаточность, и даже никаких тут подозрений нет.
Олег Винокуров: Тем более, что про него известно, что он никогда не обращался к врачам.
Валерий Винокуров: Да, он категорически не обращался к врачам. А в Россию он переезжать не хотел. Это просто Илюмжинов хотел ему создать какие-то условия, чтобы он иногда приезжал, но не на постоянное же место жительства. Тем более, что там опять же началась бы всякая юридическая процедура – выдавать, не выдавать его. А Исландия ему предоставила гражданство. Поэтому тут столько во всяких других сферах подозрений. Как только человек умрет, так начинается – своей ли смертью? Я имею в данном случае грузинского бизнесмена.
Олег Винокуров: Слушаем Алексея Андреевича.
Слушатель: Я по футболу. Сам я спортсмен такой, что никогда не знаю никого. Мне 67 лет. В каком году «Спартак» был чемпионом СССР?
Валерий Винокуров: Вы хотите, чтобы перечислили 12 лет что ли? Или первый раз? Самый первый раз он был чемпионом в 1936 году.
Слушатель: В 1969 году «Спартак» был чемпионом.
Валерий Винокуров: Правильно.
Слушатель: С кем он играл последний матч и на каком стадионе?
Валерий Винокуров: В 1969 году?
Олег Винокуров: Последний матч чемпионата? Не знаем. Отвечайте.
Валерий Винокуров: Вы знаете?
Слушатель: Я знаю. И кто забил этот последний гол из «Спартака»?
Валерий Винокуров: Ну, так скажите.
Слушатель: Николай Ошарин. Был такой?
Валерий Винокуров: Конечно, он тогда как раз, в 1969 году был нападающим. А уже заканчивал карьеру защитником.
Олег Винокуров: Слушаем Анатолия из Карелии.
Слушатель: Скажите, пожалуйста, когда задают вопросы по поводу ведущих на канале «Спорт», в основном говорят о них негативно. И когда на центральных каналах сейчас освещается чемпионат по биатлону, он как-то скоротечно проходит, началась гонка, кончилась, и все, никаких интервью. А я смотрю, так как нет возможности смотреть канал «Спорт», смотрю гонку на немецком канале ARD , и еще словенский канал показывает неплохо. К примеру, по ходу гонки есть такие моменты, когда включают рекламу. У нас отключается гонка, реклама, и потом неизвестно что происходит. А у немцев интересно сделано, у них в уголке экрана продолжает идти гонка, и скоротечно проходит реклама, но все равно все видно. Плюс, к примеру, когда окончилась гонка, давала интервью Мартина Глагов, она второе место заняла, идут титры, идет ее сердцебиение во время гонки, давление. И они берут интервью не только у своих лыжников. Допустим, брали у Оксаны Хвостенко, украинки, которая третья прибежала. И наша Екатерина Юрьева, которая заняла первое место, давала им расширенное интервью. И она передавала привет своему тренеру Валерию Польховскому. Что-то такое видать в команде произошло.
Валерий Винокуров: Ну, конечно, его же сняли перед сезоном. А она как раз его очень ценила, она нарочно, видимо, правильно сделала, что сказала. Только надо бы ей это было сказать еще по российскому телевидению. Она как раз тоже давала на канале «Спорт» интервью.
Слушатель: Я и хотел спросить, было ее интервью тоже?
Валерий Винокуров: Да, вернее, ее пригласили к микрофону, и она мужскую гонку, когда комментировала, и попутно говорила. Анатолий, спасибо. Вы как раз всем рассказали и поделились прекрасной информацией. Это, конечно, ни для кого не секрет, что немецкое телевидение прекрасно работает, прекрасно показывает спорт. При первой возможности мы, когда оказываемся за границей, всегда его смотрим.
Олег Винокуров: Дмитрий из Москвы.
Слушатель: У меня два вопроса по теннису. Когда наши девочки в Израиле выиграли, они вышли в полуфинал. Потом по какой-то программе спортивной промелькнула информация, что Маша Шарапова против США играть не будет. Я примерно догадываюсь почему. Может быть, вы прокомментируете? И второй вопрос, когда она победила на «Аустралиан оупен», было ее коротенькое интервью, вроде по «Евроньюс», где она сказала: «Я была рада, что за меня болели по телевидению российские болельщики». Я не понял, кто ей лапшу навешал, что ее показывали. Или, может быть, ее «НТВ плюс» показывали?
Валерий Винокуров: По «НТВ плюс» показывали. И по «Евроспорту» тоже показывали. Ведь когда Шарапова дала согласие играть в этом матче против Израиля, уже сразу же она и ее агент объявили, что в следующем матче она играть не сможет. Потому что они изучают внимательно календарь, и в зависимости от того, какие турниры личные более важны, чем командные, они из этих соображений и строят подготовку. Тогда было неизвестно, с США или с кем играть придется. Поэтому в данном случае мне кажется это не связано с тем, что против США. А может быть, и связано. Кто его знает? Но тогда я просто очень хорошо помню, когда она дала согласие, но предупредила сразу: «А во втором матче в случае успеха нашего выхода я играть не смогу». Поэтому в данном случае она ни в чем не виновата.
Слушатель: Может быть, она чувствовала, что с США все-таки придется нам играть, и заранее на всякий случай это предусмотрела?
Олег Винокуров: Хорошо, тогда поделитесь: почему она не хочет играть против США?
Слушатель: Ей неловко. Вы знаете, я ее, кстати, не осуждаю. Она правильно бы сделала, она там обитает. Ее там любит какая-то часть населения. Зачем ей? Мы итак выиграем.
Олег Винокуров: Давыденко играл против Германии, он там живет.
Валерий Винокуров: А в США же живут очень многие теннисисты, которые играют против США.
Олег Винокуров: Короче говоря, это во всех видах спорта происходит. Мало ли какие коллизии, когда Марадона должен был за Аргентину играть против Италии в Неаполе. Без конца это происходит.
Валерий Винокуров: Это, в общем, мне кажется, в профессиональном спорте уже совершенно никто на это не обращает внимания. Я еще мог бы понять, если бы она подала, предположим, прошение о предоставлении ей американского гражданства, и в ожидании этого…
Олег Винокуров: Предполагаю, что американские чиновники будут: вот тем, кто нам проиграет, мы даем, а кто не проиграет, не даем…
Валерий Винокуров: Она ничего и не подавала, насколько мне известно. Может, и подала, и скрывает. Я уж тут не знаю. В спорте это совершенно не связано. Это привносится, к сожалению, в спорт. Видите, немцы берут интервью спокойно у Юрьевой. А я помню, когда в прошлом году Юрьева не выиграла даже, а заняла седьмое место и давала здесь интервью на канале «Спорт», а ее спрашивают: «Вы, наверное, очень переживали, что вас в последний момент обогнала немка?» Она говорит: «Нет, мы всегда за победы друг друга радуемся и друг друга поздравляем». Таким ответом Екатерина Юрьева чрезвычайно смутила бравшего у нее интервью комментатора канала «Спорт». Он думал, она скажет: «Да, я хотела во что бы то ни стало опередить немку». В профессиональном спорте по-настоящему, по-серьезному совсем другие отношения, чем те, которые представляют средства массовой информации некоторые, разогревая не нужный ажиотаж и порой даже национализм. Вот это как раз очень нехорошо.
Олег Винокуров: На этот случай нам написал Александр из Сызрани: «В книге «Конфликт», вышедшей в 1989 году (мы даже знаем, кто выпустил ее), назывались три основных составляющих большого спорта: гуманизм, товарищеское взаимодействие и бескорыстие. Насколько полно эти принципы сохранились сегодня в мировом и отечественном спорте?»
Валерий Винокуров: Александр, они и тогда то… Для того мы эту и книгу делали, чтобы как-то эти принципы напомнить. А в этой книге принимал участие Виктор Петрович Астафьев, например. А из тех, кто сейчас, наш автор Марк Михайлович Рафалов, он там очень острую статью про футбол написал. Александр, хорошо, что у вас есть эта книга. Мне очень приятно.
Олег Винокуров: А вообще, в широком смысле, я думаю, принципы эти в целом сохраняются, но просто, как и все, немного в меньших объемах. Иногда начинают говорить, что все, сейчас в спорте ничего нет, никакого джентльменства.
Валерий Винокуров: Это не так совершенно.
Олег Винокуров: Да все есть. Просто, может быть, действительно в меньших объемах.
Валерий Винокуров: Но дело в том, что когда в спорте есть какие-то хорошие отношения, хорошие нормальные поступки совершают спортсмены, часто даже сами обращают внимание арбитров в некоторых видах спорта на то, что сам допустил ошибку, а судья не заметил, - это все как-то считается нормальным и не очень популяризируется. А вот стоит вдруг произойти какому-то конфликту, какой-нибудь не нужной драке, каким-нибудь оскорблениям, это все начинает раздуваться. И такое впечатление, что только это и существует в спорте. Вот это вообще, мне кажется, что журналисты серьезные должны обращать внимание на то, чтобы популяризировать хорошие, правильные, моральные, нравственные поступки, которые сплошь и рядом совершают спортсмены очень часто. Я уж не говорю про благотворительность.
Теперь есть возможность у нас, как раз о книге «Конфликт» Александр хорошо вспомнил, а мы перейдем к рассказу о только что вышедшей книге. Она вышла сейчас неслучайно, в связи с возобновлением европейского кубкового сезона. Книга называется «Матч моей жизни», и здесь описаны лучшие финалы главного еврокубка – Кубка европейских чемпионов и Лиги чемпионов.
Олег Винокуров: Слушаем Виталия Ивановича из Москвы.
Слушатель: Все вы забываете про шахматные соревнования сейчас в Линаресе. И второе, хорошо, что мало выступает профессор Воскеричян, а то он очень много времени ненужной информацией занимает.
Валерий Винокуров: По последнему вопросу согласиться никак не могу, потому что…
Олег Винокуров: Даже не в нас дело, многие слушатели не согласятся.
Валерий Винокуров: 99% слушателей, Виталий Иванович, с вами не согласятся. А вчера был первый тур действительно, это в Морелии.
Олег Винокуров: Теперь же этот турнир играется, первая часть в Морелии, вторая – в Линаресе. Вчера мы говорили в преддверии, что на это основании отказались играть Владимир Крамник и Александр Морозевич, потому что сказали, что бессмысленно показать высокие результаты, когда играешь на одном континенте, потом – на другом. Короче говоря, надо же сообщить, первые партии Петер Леко выиграл у Теймура Раджабова, Веселин Топалов у Левона Ароняна, Виши Ананд черными у Алексея Широва. И только одна партия завершилась вничью: Магнус Карлссон играл с Василием Иванчуком. Так что результативно так стартовал. Именно же там, в Линаресе, когда был жив хозяин этого турнира, он пытался всячески бороться с ничьими.
Валерий Винокуров: Да, он запрещал их до какого-то хода вообще предлагать, до двадцатого, кажется. А потом, если после 35-го, кто-то должен был сказать, что да, действительно, это так или нет. И потом он сделал как? Он еще платил за каждое очко отдельно, за ничьи вообще не платил, а за победы только платил – в общем, боролся.
Олег Винокуров: В память о нем, вот смотрите, из четырех партий одна ничья только. Виктор Петрович из Кировской области звонит.
Слушатель: Мне 70 лет, я живу в поселке и поэтому информацией я обладаю мало. Потому что газету «Спорт-Экспресс» купить у нас негде. Поэтому у меня несколько вопросов. Кстати, в продолжение разговора о Линаресе. Скажите, пожалуйста, почему отказались играть наши Малозевич и Крамник? В чем причина?
Валерий Винокуров: Так только что же Олег сказал.
Слушатель: Я прослушал.
Валерий Винокуров: Сейчас повторит. Дело в том, что турнир проходит так: первый круг играется в Мексике, второй – в Испании.
Олег Винокуров: Они отказались просто, сказали, что, на их взгляд, это неудачно, и нельзя показать высокие результаты при таких перелетах.
Слушатель: Хотелось бы мне выяснить, в газете «Аргументы и факты» написано, что Крамник – 14-й чемпион мира.
Валерий Винокуров: Правильно.
Слушатель: А по моему подсчету, он не 14-й, а 17-й. Потому что между Каспаровым и Крамником были чемпионами мира Руслан Пономарев, Виши Ананд…
Олег Винокуров: Нет.
Валерий Винокуров: Нет. Виктор Петрович, речь идет о классических шахматах. А там были по нокаут-системе несколько чемпионов. Первым, кстати, тогда чемпионом стал тогда Карпов. Он вообще-то, 12-й чемпион мира в классической системе, а там в этих быстрых шахматах, когда они эти матчи играют из двух партий, нокаут-система так называемая, Карпов там был, Александр Халифман, Руслан Пономарев и Виши Ананд тоже был по той системе. Но сейчас конкретно Виши Ананд считается 15-м.
Олег Винокуров: Мы тогда же и говорили: чемпион мира по версии ФИДЕ. У нас был чемпион мира (как бы считается классический), потому что исходили мы из того, что ФИДЕ – организация образовалась значительно позже того, как началось проведение матчей за звание чемпиона мира. Поэтому она не могла узурпировать себе это. Она проводила по своей версии. Бывает и такое.
Валерий Винокуров: Она же потом подключилась, когда Стейниц еще играл и Ласкер, и никакой ФИДЕ не было. Виктор Петрович, ответили?
Слушатель: Стейниц тоже же был чемпионом мира?
Валерий Винокуров: Он был первым, конечно.
Слушатель: А Ласкер вторым.
Валерий Винокуров: Правильно.
Слушатель: Потом Капабланка, Алехин…
Валерий Винокуров: Правильно все. Вы абсолютно правы. Теперь мы можем представить, наконец, книгу. Сейчас я хотел бы всем слушателям сообщить, что Олег уже превращается не в соведущего моего, а превращается в гостя, поскольку я про эту книгу ничего не знаю. Вчера вышел сигнальный экземпляр, а он мне принес ее сегодня в подарок. Книгу это издательство «Фаир» очень правильно сделало, что выпустило именно к возобновлению еврокубкового сезона. Мы сегодня ни с кем тему выступления «Спартака» и «Зенита» не обсуждали, потому что, видимо, людям итак все ясно. Вот эту книгу я передаю Олегу, он ее редактировал.
Олег Винокуров: Уже у нас вопрос: «Кто автор книги?» Я не автор, сразу сообщу. Книга эта переводная, это иностранная книга, выдающуюся проделали там работу авторский коллектив. Рассказываю все по порядку. Книга называется «Матч моей жизни. Лучшие финалы главного Еврокубка». Лучшие финалы – это, естественно, условное понятие. Так, были взяты на протяжении 50-летней истории, как известно, это к 50-летию было выпущено в 2005 году, отмечалось 50-летие Кубка чемпионов. И вот за эти 50 лет отобрали 16 финалов. И что самое ценное в этой книге, это не какой-то справочник, а это, можно сказать, беллетристическое произведение, потому что здесь просто рассказы участников этих финалов. Вот первый идет здесь финал – «Реал» (Мадрид) – «Стат» (Реймс), это самый первый финальный матч, когда мадридский «Реал» выиграл 4:3. Здесь рассказывает Мишель Идальго со стороны проигравшей команды. Поскольку «Реал» пять раз подряд выигрывал, потом дается шанс, и Франсиско Хента рассказывает о знаменитом 1960 года финале, когда с франкфуртским «Айтрахтом» 7:3 выиграл «Реал» в Глазго. Ну, и дальше я вам просто имена назову: Марио Колуна из «Бенфики», Сандро Мацолло из «Интера», Билли Макнил из «Селтика», Алекс Степни «Манчестер Юнайтед», Джонни Реп «Аякс», Франц Ротт «Бавария» - может быть, не самый выдающийся игрок, тем не менее капитан той «Баварии» Беккенбауэра.
Валерий Винокуров: И очень много матчей провел за «Баварию».
Олег Винокуров: Фил Нил «Ливерпуль», Кенни Бернс «Ноттингем форест», Паоло Росси «Ювентус», Мауро Тасотти «Милан», Базиль Боли «Марсель», Еспер Блумквист «Манчестер Юнайтед», Икер Касильос «Реал» и Джейми Карегер «Ливерпуль». Вот такие люди рассказывают. Тут не ограничивается все одним матчем. Человек рассказывает о той команде, которая шла-шла к этому кубку и завоевала его. Так что вот эти имена вдохновили всех. Надо, конечно, всем читать эту книгу, очень интересно. Мой вклад заключался только в том, что я ее редактировал и написал предисловие, такое восторженное, как сейчас восторженно рассказываю.
Валерий Винокуров: Ну, и слава Богу, потому что благодаря этому его небольшому вкладу ему сразу выдали несколько экземпляров как участнику, авторский экземпляр. Вот как раз он вчера получил, сегодня мне в подарок ее и принес. А еще очень интересно, что люди, которые там работают, сделали нам одно предложение. Я не знаю, удобно ли сейчас об этом говорить и сможем ли мы это осуществить.
Олег Винокуров: Нет, нельзя ничего говорить, пока не сделали.
Валерий Винокуров: Тогда не будем.
Олег Винокуров: Творческих планов у нас громадье.
Валерий Винокуров: Да, вот не дай Бог сказал бы сейчас я, а потом бы все спрашивали когда, а это все бы тянулось.
Олег Винокуров: Алексей из Санкт-Петербурга просит Артура рассказать, на какой частоте он ловит «Свободу» в Санкт-Петербурге, и какие последние новости о Жозе Мауриньо.
Валерий Винокуров: О Жозе Мауриньо новость единственная. Я вчера смотрел с ним большое интервью, где он анализировал чемпионат Африки прошедший, Кубок африканских наций. И в данном случае мне было интересно слушать его анализ и комментарий, потому что почему-то, в отличие от того времени, когда он работал сам тренером, он очень спокойно, доброжелательно по отношению ко всем, никаких выпадов нигде, и очень точно, и были тонкие некоторые замечания. А больше про него что можно сказать?
Олег Винокуров: Безработный.
Валерий Винокуров: Временно.
Олег Винокуров: Слушатель Каримов, отличающийся всегда складом ума специфическим, нарисовал нам чуть ли не мировой заговор: «Украину на самом деле пристегнули к чемпионату, чтобы наградить «оранжевый» режим. Но месье Блаттер, хорошо зная Юлию Тимошенко и опасаясь, что все деньги на спорт разворуют, заставил Киев подать заявку вместе с Варшавой». Во-первых, Блаттер не имеет никакого отношения. Во-вторых, Польша предлагала России, как известно.
Валерий Винокуров: Потом, когда Польша предложила Украине, то Украина предложила России.
Олег Винокуров: Да, все предлагали России. Россия хотела сама.
Валерий Винокуров: Россия говорила: «Нет, мы если будем, то только сами».
Олег Винокуров: Но потом как раз тут Мутко пришел и сказал, что не будем вообще.
Валерий Винокуров: Так что, господин Каримов, как-то даже смешно видеть такие заговоры. И в простом и очень приятном событии, когда все рады, что будет чемпионат на Украине и в Польше…
Олег Винокуров: Ира спрашивает нас: «Чем занимается Юрзинов сейчас?»
Валерий Винокуров: Какой, старший, младший?
Олег Винокуров: Старший, видимо.
Валерий Винокуров: Старший, мне кажется, что консультирует младшего, я так думаю. Точно не могу сказать. У Володи Юрзинова, старшего, поскольку он со мной сверстник, у него же в Финляндии есть домик, и он там живет. А Юрзинов младший, тоже Владимир, поэтому Владимир Владимирович один и Владимир Владимирович другой, мы же еще отца помним, который играл в футбол давно. Владимир младший работает, его где-то уволили, он взял другую команду в российском чемпионате. Я думаю, что по первому зову Владимир Владимирович Юрзинов старший всегда…
Олег Винокуров: Юрзинов-отец, Юрзинов-сын.
Валерий Винокуров: Отец Юрзинов, я думаю, что сейчас отдыхает, но всегда консультантом в любой момент…
Олег Винокуров: Всякий отец, мне кажется, готов придти на помощь сыну.
Валерий Винокуров: Это точно.
Олег Винокуров: Слушатель Бровкин просит рассказать, почему и как погиб Харламов в 1973 году.
Валерий Винокуров: В автокатастрофе. Что еще можно рассказать? На Ленинградском шоссе, какой километр, сейчас не помню. Такая жизнь. Все ходим под Богом.
Олег Винокуров: И Сергей Митрофанов из Москвы просит рассказать о роли спорта в жизни четырех кандидатов в президенты России.
Валерий Винокуров: Ой! Нет, это мы не сможем. Нет людей, которые знали бы все. Поэтому вот это белое пятно в нашей биографии спортивных журналистов. Ничего не знаю совершенно о роли спорта в жизни.
Олег Винокуров: Единственное, что по крайней мере, одно пятно исчезнет после второго марта, поскольку тот, кто победит, про него сразу все будет рассказано.
Валерий Винокуров: А поскольку действительно это очень большая загадка, кто же из них победит, это, конечно, вопрос очень такой сейчас актуальный и насущный. Я даже думаю, что Сергей Митрофанов знает, кто победит, но нам пока не сообщает.
Олег Винокуров: Николая из Москвы послушаем.
Слушатель: Скажите, пожалуйста, раньше в это время шла передача «Ваше здоровье». Может, вы восполните пробел, и часть передачи будете говорить о спортивной медицине, так как это важнейшая составляющая всех спортсменов?
Валерий Винокуров: Сразу вам отвечаю. Во-первых, у нас в гостях была врач сравнительно недавно команды подмосковного «Спартака», который чемпион России, обладатель Кубка чемпионов. Во-вторых, с ведущей программы «Ваше здоровье» Ольгой Беклемищевой мы договорились, что она сделает нам целую серию материалов на эту тему, которые мы сможем давать в программе «Прессинг» периодически. Но именно там будет о здоровье физкультурников и спортсменов, что надо для этого. Потому что в той программе очень много было. Мы такое не сможем. Но когда Ольга Беклемищева сделает… Николай, вы почувствовали, я всегда говорил: «Слушайте программу «Здоровье» после нашей программы, потому что это все взаимосвязано». Конечно, мы каким-то образом, не говоря, что мы итак это делали, о здоровье в программе «Прессинг» было очень много материалов разных периодически. Но делить пополам – это извините.
Слушатель: Я понимаю. А все остальные граждане останутся без «Здоровья», кроме спортсменов?
Валерий Винокуров: Это вопрос не к нам.
Олег Винокуров: Это же не к нам вопрос, а к руководству.
Валерий Винокуров: Мне просто кажется, что сейчас какое радио ни включи, везде есть программа о здоровье. «Маяк» нажмешь – о здоровье идет речь, первую кнопку нажмешь – о здоровье, третью «Говорит Москва» - тоже о здоровье. Сейчас столько передач о здоровье. Я понимаю, что Николай считает справедливо, что на Радио Свобода , наверняка, была лучшая передача о здоровье по сравнению со всеми остальными. Но, Николай, это вопрос не к нам.
Мы можем завершать нашу программу. Поскольку никто не касался вопроса о «Спартаке» и «Зените», все-таки хочется несколько слов сказать про эти два матча, потому что через неделю ответные матчи, а именно в следующий четверг. Так вот, пресса вся сразу разделила пополам: «Зенит» прекрасно подготовлен к сезону, «Спартак» отвратительно подготовлен к сезону. Великолепный «Зенит» и плохой «Спартак» - вот такая общая оценка.
Олег Винокуров: Редчайший вообще ход мысли, удивительнейший просто.
Валерий Винокуров: А вот на сайте газеты «Утро.Ру» прочитал такую статью, где как раз все было очень четко разъяснено. «Спартак» сейчас вернется и в «Лужниках» выиграет 1:0, а «Зенит» поедет, предположим, в Вилья-Реал и вдруг, не дай Бог, конечно, для питерских болельщиков, проиграет 0:3. «Зенит» играл на своем плохом, некачественном поле, а «Спартак» играл на чудесном поле в Марселе. И вот если предположить, что они поменяются местами, не дай Бог, с «Зенитом» случится то же самое. Поэтому выводы делать по одному матчу, как поступила вся российская пресса, и электронная, и пишущая, по-моему, неправильно.